電腦的無上權威是如何建構成?

本文發表於 2012 年 01 月 17 日 10:19

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電腦是我們每天都要碰的怪獸,很多人依賴電腦而生存;沒有它,我們找不到歡樂。一天不開機,會令人瘋狂,無法正常生活。電腦成為制約地球上的人類,所有事務都非經過它來傳播。

 版主早在1990年代就加入台灣STS虛擬討論社群網,這社群的前身是讀書會。對於台灣STS虛擬社群,討論科學、技術與社會關係,已養成對所有新生事務的懷疑態度。新生事務除了正規的研究試驗外還需要時間的考驗。台灣STS虛擬社群出版了,像《高級迷信》保羅.葛羅斯(Gross, Paul R.),諾曼.李維(Levitt, Norman), 陳瑞麟,薛清江譯。但是,在流感疫苗問題上,嘗試丟出一些比較不危險的議題,這群學院內的知識份子,頓時忘掉什麼是知識份子及懷疑。

 現代科技受到人們狂熱的迷信,一直希望新的科技物、新的藥品,試圖來改變上帝所定的自然法則,有生必有死,所有事物都需花代價取得。這讓科學家獲得無上寵愛,科學家取代上帝。新的科技物會得到大利益,資本家就介入搶奪,科學家受到利益的驅使,利慾薰心,作假事件層出不窮。雖然定有程序,但常會受到外力扭曲。

 去年初的流感疫苗,版主就聽到參與試驗的人不敢注射,而所公布的試驗過程是有瑕疵的。流感疫苗的安全性沒有100%,注射後多人死亡。感冒是有人類就有的病毒,科學家妄想要馴服這上帝的自然法則產物。醫生都知道遇到感冒的免費療法,但科學家卻想把免費變成收費。

 由於我們賦予科學家免受懷疑與檢驗的無上權威,對這些專家死心塌地的拜服。讓我們的受到這狂熱使命感的迫害。

 在選前,『俄羅斯議會選舉 駭客襲擊監督機構』(詳俄羅斯的前車:選前網路攻擊 )。這次選舉結果,網路上流傳一些與電腦有關的傳播。涉及網路作票。

 駭客的存在最少已有15年以上歷史,其技術也與日俱進,我們知道電腦特性是『GIGO』,垃圾進垃圾出,但駭客有辦理控制電腦,依其指令行動,讓垃圾進黃金出。

 東森新聞記者 黃慧婷:「689萬是中選會公告的馬英九當選數字,但是有沒有可能在七天前,就有人已經預知未來」,未來事件交易所網頁上689 689 po10個,要大家不需要再爭了,看看留言時間,正好是選舉開盤前17日,傑克這真是太神奇了,PO文的人叫做v99999五個九,沒有真人照片,留下了和尚漫畫大頭貼,112v99999再度留言,請大家記得689別嚇一跳,還嗆聲代表什麼意思,後天再看就知道,留言引發討論,網友猜猜猜,有人說689是小英的得票數,有網友說689是勝選密碼,還有人評論,是不是金馬作弊,早就喬好689這個數字,但如果真的是作票做出來,一定會被綠營抓包。

面對這樣的科技物產出結果,我們的科學理性要如何處理?版主沒有涉入選舉事務,不知道要如何去檢證這件事?在野黨有沒有好好顧好從投票後到公布這一過程的所有細節?我一直認為台灣人缺乏日本人實事求是的態度,這一段不知有沒有有效的監督,否則一個合法駭客就能把我的努力變成垃圾。  延伸閱讀:

1.  TBA台灣部落格協會網聚暨會員大會──發現比利潘醫師

2.   俄羅斯的前車:選前網路攻擊  

43 回應 針對 “電腦的無上權威是如何建構成?”

  1. baobab 寫道:

    這次大選或許最有價值的是DPP或者精確一點說小英打了很漂亮的一場選戰,他不只證明一個政黨在台灣社會中有他伸縮改變的可能性和未來性,更重要的是它可以成為一種台灣民主的一種典範,這是台灣民主上不曾發生過的,也是很重要的資產。

    說實在的,親戚中有許多傳統的台灣藍丁,就是那種被賣了還樂得替人算鈔票的那種,那種愚頑我想大家都很熟悉,但小英讓他們開始聽得進理念,能讓他們佩服,讓他們體驗到選舉是可以這樣理性進行的,也開始覺得DPP是可接受的。我也多少觀察到,如果最後不是非理性的恐懼勝過理性的判斷,小英確實是有機會的。

    利用恐懼或許是選戰中常見的手段,然而極端的對比是,KMT在過程中他們幾乎把所有民主的紅線都踩了,肆無忌憚的利用黑道、濫用行政資源、摧毀行政和司法中立、賄選橫行、操控媒體、尤其是援引外國勢力,對民主制度破壞得非常嚴重,這是未來亟待監督修補和不斷批判的。他是勝選了,但是建立在謊言和恐懼上的政權,必然引來更多的謊言和更大的恐懼,這也是他應有的回報,逃都逃不掉的,然而正如選後第一個股票開盤日我一位藍親戚的不滿:【X! 選票騙過手就不管了】。如果這是未來四年(如果還有下一屆大選的話)台灣社會的縮影的話,我也不訝異!但是除了以不斷的謊言和以更大的恐懼來掩蓋,我不認為這個政權未來四年會有什麼能耐和實質的改變。狗蛋共識終究是不存在的鏡花水月,這些人也許可以把一個死人說得活靈活現,但終究不能讓死人成為活人,這是自然的定律。

    如果我們要能確保四年後還能有大選,甚至有一個優質的大選,那麼不能不開始全力捍衛民主自由。

  2. 桃竹苗,史上最熱支持客家妹 寫道:

    桃竹苗,史上最熱支持客家妹,列隊掏錢。

    結果開出史上低票。

    人人錯了?還是機器錯了?

  3. 數字誤植 寫道:

    若全國性地一起得票數字誤植,或不管key多少傳到中選會都已被設定好固定數字,
    那所謂『預見689』就有可能是『真的』,而不是夢到或猜到的!
    http://xfuture.org/Forum/Topic/443ec899-d6fe-495f-ac6c-fa8e3ff54614?page=4

    有人在選前就說689票。
    這是蔡的票嗎?
    系統性的誤植?

    這就是駭客入侵,綁架民主。

  4. v99999 寫道:

    他的代號是v99999=VITORY 9?
    or 大陸有一種(電腦)雲終端分享器的代號就是V99999
    這分享器此時給我們兩種想像;
    A.首先它是雲端資料傳輸的流通節點,
    B.其次是此人的工作領域與雲端電腦相關.

  5. 蘭州國中第232投票所 寫道:

    我親戚的姊姊在台北市大同區蘭州國中第232投票所去看開票,蘭州國中這次開票非常地離譜,總統票開了200多票後主任再來說弄錯了,沒有用中選會備好的計票表,所以把已開票過的3堆總統票及5堆立委票再投入票櫃後再重唱重開,請見1/15我先前在開票留言板第524寫的http://blackrain.skycity.cc/2012/01/13/11843.html

    我剛去跟我親戚(他姊已回美國)討了蘭州國中第232投票所開票數字,請av核對一下看看

    總統 1號蔡英文–637票
    2號馬英九–559票
    3號宋楚瑜–24票
    廢票 -10票

    立委 1號周守訓–559票
    2號王美崴–7票
    3號姚文智–636票
    4號夏林清–4票
    5號傅文忠–3票
    廢票 –14票
    政黨票她沒看,就回她弟家了

  6. 搞雲端 寫道:

    我們公司就搞雲端的,說真的那個 689 萬我一開始就覺得要做的話一定是從電腦這邊來做,因為這端是一般民眾無法監看得到的。
    除非 dpp 有派人在每個投開票所監看,並自行將每個投開票所的得票數加總,否則也不會發現問題在哪。
    眼下有個簡單方法驗證,就是找看看有沒有人有去監票過,而且數字還留著的。如果有的話,先把這幾個數字拿去跟中選會網站對照,看是否正確,同時我們也將中選會公佈的各投開票所的數據自行加總,看數據是否吻合。
    如果真的發現破棧的話,這討論串就該刪了,接下來的行動要密秘進行,以免打草驚蛇。

  7. 宋的票數真得很漂亮 寫道:

    真巧, 我也在複製資料, 也是複製到一半掛掉了?

    不過宋的票數真得很漂亮, 不管在哪個縣市, 都是漂亮的2~3%左右。

  8. 只有很奇怪的寂靜 寫道:

    小弟深處台北市號稱深藍選區中的極深藍小型眷村

    照理說

    一定每次都聽到鞭炮聲 且不只一家 甚至像放煙火一串

    這次我想 照慣例 一定又是鞭炮聲

    甚至 開票前就聽到不媼鞭炮聲(開票前哦)

    但開票後其小九領先時

    除了安靜訝異的我之外(因為看到宋楚瑜的票很少 很失落 )

    我注意四周 是安安靜靜沒有一點聲音

    不要說往常的鞭炮聲

    甚至連人們大聲說話的聲音都沒有

    只有很奇怪的寂靜….

  9. 監票 寫道:

    離譜的是我明明寫兩封e-mail叫他們一定要監票
    相信其他許多支持者也曾做過同樣的表示
    搞到今天這種局面,八成是故意的
    (民進黨的信箱雖註明是主席信箱,但自動回覆時都說是秘書處,我相信小英沒有看到那些信,蘇嘉全是秘書長但忙著跑行程可能也沒有,是誰收去了呢?)

  10. 民視的得票數據 寫道:

    民視在開票當天下午5:30左右的時候,我看到宋的得票竟然是130多萬,轉到其它畫面沒多久,主播說之前宋的得票數是錯誤的,是從國民黨來的,這時再看宋的得票數,就回到很少的數目。當時,我心中一陣狐疑,為何民視的得票數據是從國民黨來的。

  11. 醜聞 寫道:

    如果」真的有不法的事情發生,這一定是超級醜聞,由於牽涉層面太廣,涉及電腦操作的相關人等,可能只有兩種下場:

    1. 被安排移民或偷渡出國,永遠不回台灣

    2. 被「尹清楓」

    不過,就算先被送出國,也難保在國外會被「尹清楓」,因為多一個人知道,對某些人而言總是芒刺在背。

  12. 特偵組脅迫偽證與貪腐◎ 林耕宇 寫道:

    特偵組脅迫偽證與貪腐
    ◎ 林耕宇

    對於郭先生昨天投書所言「不是貪腐 就該正面迎戰」心有戚戚焉,請問:有誰能告訴我,有哪一個證據足以明確地證明阿扁或阿珍是犯了貪污的罪呢?若是沒有,為何民進黨不敢正面迎戰呢?

    這次總統選舉民進黨只回升了約四.一%,距二○○四年的五十%仍有四.五%,看來似乎蔡英文以「站在你(馬英九)面前的是蔡英文,不是陳水扁」的回應,並不足以有效地挽回那些在二○○八年轉向馬英九的人。當我在選前為蔡英文拉票時,最大的障礙仍然是扁案、貪腐,內心的挫折感很大!

    但是,當辜仲亮在二○一一年四月翻供說,他在龍潭案是特偵組脅迫他作偽證的,紅火公司獲利的三億元也未流入扁家時,民進黨竟然沒有大力為陳水扁發聲,真是令人不可思議!

    若民進黨不能在扁案上正面迎戰,那麼可以預料得到的是二○一六年的總統大選,仍然難以擺脫「民進黨是貪腐的黨」的污名,恐怕仍是難以勝選!反之,若能堅定地正面迎戰,必有很大的機會足以扭轉劣勢,再度贏回人民的信任,並還以民進黨公道。慎思!(作者為東海大學社會學碩士,業商)

  13. 最高法院決議// 法官不再調查不利被告證據 寫道:

    最高法院決議// 法官不再調查不利被告證據
    〔記者項程鎮、楊國文、林俊宏/台北報導〕最高法院昨天作出兩件重要的刑庭會議決議。第一件決議是,從昨天起,法院原則上不再調查不利被告的證據,第二件決議與前項決議有關,即檢察官若不主動調查對被告不利的證據,法官須曉諭檢察官向法院聲請調查,並藉由告訴人、律師、被害人的在場權和陳述意見權,強化檢方的控訴功能。

    最高法院刑庭會議所做決議,對各級法院有拘束力,今後各級法院刑庭法官,必須依此判案。

    扁案律師可依此上訴
    民間司改會執行委員高涌誠律師指出,扁案中的二次金改案部分,是法官依職權調查不利被告證據的最有名案子,本來一審的周占春合議庭已認定總統職權不包括金融合併事項,但二審的張傳栗合議庭則在檢方未聲請調查證據情形下,主動向三立電視台的「大話新聞」調閱扁上節目的錄影帶。

    張傳栗合議庭並以扁在節目中自認對財經首長人事案、財經政策形成等,總統都有一定影響力和實質決定權,也能介入運作,二審遂據以改判扁有罪。高認為,扁的律師可依前項決議提出上訴,或許有機會翻盤。

    被害人保護協會質疑
    針對決議,資深法官指出,法官不用調查不利被告的證據,就不會和檢察官一起打擊被告,可推翻現行法庭上「兩個打一個」的怪現象;而未來法官將從傳統「包青天」角色退位,朝向民主自由國家「中立裁判者」的角色邁進,對台灣的人權形象極有助益。

    但「犯罪被害人保護協會」台北分會主委陳淑貞律師反對,她質疑最高法院「究竟要把被害人的人權,及台灣的刑事訴訟制度帶往何處?」並強調,真相未必不利被告,被告也不一定會因法官調查不利證據就被定罪,說不定還會因而洗刷冤情。
    法務部政務次長陳守煌表示,尊重最高法院決議,但我國刑事訴訟制度,不論是法官或檢察官,對被告有利、不利的部份,都有調查、注意的職責。多位檢察官則認為,最高法院的解釋擺明朝「無罪判決」方向審案,象徵司法公平正義的天平已歪斜,恐違背法令規定,對被害人及家屬不公平。

    至於對被告「有利」的證據部份,最高法院指出,法官仍可依職權調查;而刑事訴訟法第二條有規定,實施刑訴法人員對被告有利、不利的證據都應注意,有人質疑此與最高法院決議有衝突,但最高法院認為不會,因最高法院也決議,法官應曉諭檢察官聲請調查對被告不利的證據,顯見法官未忽視不利被告的證據。

    回復法官中立者地位
    目前實務見解多認為,就算檢察官沒聲請調查證據,甚至表示不調查,法官也應調查對被告不利的事項,才能發掘真相、維護公平正義。

    但最高法院表示,「無罪推定」原則是世界人權宣言和「公民與政治權利國際公約」明訂的普世價值,連非洲的人權公約都有規定,且刑事訴訟法第一六三條對法官職權已有修正規定,我國應落實人權公約及刑訴法規定,回復法官中立裁判的地位,故最高法院做出上述決議。

    【版主註】選前我去介石埔國家圖書館,在那一片藍色標語旗幟下,插了不少白色旗幟:「人民最大百萬人民特赦陳水扁」。可以預見特赦陳水扁即將發生。

    站在人民的立場,最高法院決議如果是對的,為什麼不是在2008年宣布,而是2012年?

  14. 沒有任何鞭炮聲,出乎異常的平靜 寫道:

    【「根據以往的選舉經驗,不管誰當選,總有鞭炮聲,此起彼落的,不勝熱鬧!這次,連恆春也聽不到!一路上,從高雄到恆春,沒有任何鞭炮聲,出乎異常的平靜!」】

    ***選前藍綠、外媒皆預期蔡英文會當選,結果是一個含淚、含血、含x的人當選,哪高興得起來啊?

  15. 很多人都不滿意哦~ 寫道:

    我本以為這次大選在嘉義地區
    因為立委買票有好幾起被抓到
    民眾因知道勝之不武
    所以不敢放鞭炮大聲慶祝
    變得瞞低調
    聽了大家說就連北竦和最南部也都一樣
    看來這次大選結果真的很多人都不滿意哦~

  16. 雞蛋在密,也會有縫 寫道:

    台灣話說:雞蛋在密,也會有縫 大家靜觀其變吧~~~~

  17. 台灣的民主的確在「走回頭路」~ 寫道:

    ~這次總統與立委選舉結果,也許太超過「常理」,我住的區域,完全沒有「喜悅」的氣氛,而是一片「沉默」,沒有往常「鞭炮聲四起」的慶祝氣氛,「安靜」得很「詭異」,不曉得其他區域是否也是如此,如果小英真的是被「作票」作掉,台灣的民主的確在「走回頭路」~

  18. 無罪 寫道:

    無罪!不該接受特赦!!

  19. 我是支持宋楚瑜的選民 寫道:

    對於這件事 提出我的觀點
    先講明 我是支持宋楚瑜的選民
    多少認識一些在幫忙宋陣營做事的朋友
    他們私底下跟我講的內部評估都算樂觀
    至少有個兩成左右吧(數字沒有明說 但絕不是2.3%這種就對了)
    據我生活週遭 以及一些生活中遇到的人士而言
    想投宋的還真不算少(包括計程車司機..店家老闆等)
    所以我看到開票數字十分訝異
    馬上又跑去家裡附近的開票所看
    宋的票還真的很少
    當下非常灰心

    最後也得知了36萬票這個結果
    感到很低落

    不過後來看到689這篇言論 突然一股恐怖感上了心頭
    我是絕不相信宋的票這麼低的
    但開票所開出來又確實如此
    剛好我看了這一篇報導

    http://blog.cnyes.com/My/invest-YCCHU/Article602758
    周日選舉傳出執政黨「統一俄羅斯黨」種種舞弊,例如隱形墨水、投票前票匭已有選票、選務人員自備空白選票圈選等,引發人民不滿,示威多日,光6日有500多人被捕,反對黨捲土重來,發起更大示威。

    我的猜測是
    既然以往都有隱形墨水的手法
    那麼現在可能也有會自動顯影的墨水(純瞎猜)
    那麼只要在發送出去的票上面照設定好的比例塗上隱形及顯影墨水就好 然後分送到各開票所
    民眾超過設定票數領取投出的票 一率塗上隱形墨水
    這樣出來的票就會跟所設定的一模一樣了
    不過會有廢票過多的可能

    我特別去查了中選會的數據
    各區廢票數有一種奇妙的趨勢

    以台北而言

    台北市北投區 無效票數886
    台北市士林區 無效票數1131
    台北市大同區 無效票數600
    台北市中山區 無效票數740
    台北市松山區 無效票數702
    台北市內湖區 無效票數930
    台北市萬華區 無效票數809
    台北市中正區 無效票數576
    台北市大安區 無效票數1063
    台北市信義區 無效票數847
    台北市南港區 無效票數916

    發現大部分的區域無效票數都在5或是0的上下一的範圍內

    新北的則尾數是5的特別多

    我的推測是用上述方式設定票數
    則廢票會過多 所以要統一修改 但是各區可能會有手誤
    或是計算到真實廢票的情形 便會與設定好的5或0尾數的結果有上下距離一的出入

    真是愈想愈詭異

  20. <真是愈想愈詭異> 寫道:

    <我特別去查了中選會的數據
    <各區廢票數有一種奇妙的趨勢

    <真是愈想愈詭異>

    實情是:

    總廢票數97,711,約佔0.73%;跟往年比,是否偏高,可以看看;

    另外,看個別投票所,無效票大抵多在個位數;基本上並無異常!

    http://www.cec.gov.tw/zh_TW/FP1/100000100000000.html
    http://www.cec.gov.tw/zh_TW/FP1/100000200000000.html

  21. 投票的結果是別人幫我們決定了呢? 寫道:

    有時候必要的戲還是要演出來。在社會上混久了就知道。
    常見到的例子就是標案。你明知會你會得標, 你還是得進行必要的過程, 以杜悠悠之口。
    在公司內部也一樣, 雖已內定下任董事, 必要的動作還是要作出來給人家看。
    票還是要有人去投沒錯, 只是投出來的結果, 可能已經失真。
    加上監票的漏洞與驗票的阻礙。
    沒有積極的具體證據讓這個投票結果只是處於”無法排除為假”的狀態。

    假設, 我們都是在被安排的狀況真實得去投票, 但投票的結果是別人幫我們決定了呢?

  22. 在2008年就發現過疑似做票的一些怪現象。 寫道:

    上面有人說這是生平第一次遇到這麼詭異的情況,但其實我在2008年就發現過疑似做票的一些怪現象。

    1.前一次也是選前有人預言,是一位藍營小牌名嘴(好啦,她叫周XX)在投票前一天晚上於私人部落格很高興地(畫愛心之類的)寫下標題為「58:42」的一篇文,內文很簡短,大意就是說這是某電視台內部資料透露給她的馬謝得票比率。我的疑點主要是—隔天開完票果然是58:42,但是她卻自刪了!

    如果真是預測超準何必刪文?對藝人而言更是可以衝人氣不是嗎?若說是怕有違法(選前不得公佈民調),那當時是看到贏太多高興得失去理智嗎才PO文嗎?而且我記得她也沒講那是民調數字,再不然她大可修改為做夢夢到的不就好了?總之,那篇文章活不過一天讓我怎麼想都覺得可疑…

    2.若說是賽到的或有任何預測方法可以得到很高的命中率(姑且相信之),那接下來的怪現象才是讓我畢生難解的疑點。

    那就是開票當天,我同時看好多台輪流轉來轉去,發現剛開票時各家還是有亂衝亂灌票的情形而每台得票數不一,不過約半小時至一小時後,我發現主要幾家有顯示得票比率的畫面都是約58:42這個數字(當然會有小數點以下或1%左右的差異),後來我到中選會網站看它所公佈的即時數字,發現它每時段更新公佈的各開票所得票數約於開票後半小時就是一直維持這樣的比率。

    這點當時讓我覺得很不可思議,照理說各地選區都應有藍大綠小或綠大藍小不均的現象,而且不一定是哪邊的會先開出來,那為何加總數字能維持得這麼平均…而且兩邊沒有追逐或拉鋸,這麼早就勝負已定!真的令我百思不得其解…。

    回到這次對照,有3組候選人,預告方式不同(改為得票數),前為大贏,這次小贏,但給我的感覺都一樣,就是中選會電腦計票系統有鬼,雖然換了程式,但是「有人」已經先輸入答案了。電腦是不會算錯的,但並不是如我們所想的由已知的A跟B加總得到C,而是反過來已知C倒推會跑出A跟B…

  23. 連我淺藍與深藍的朋友都不相信 寫道:

    這次的結果
    連我淺藍與深藍的朋友都不相信
    而且宋神掌的票數比聯署的還低
    這點就非常奇怪…

    第一次看馬英九在勝選的時候的表情
    就覺得實在不像是獲勝的人的樣子
    好像隱瞞了什麼
    這點實在起人疑竇
    看到黑雨大的689報導後更加深疑慮

    中選會的計算程式只要是有心人來一定可操作
    只是要或不要的問題

    有做過政府平台建構專案的人都知道
    中選會本身不會程式撰寫
    平台建構而是在外包的廠商身上
    而後門與操作方法就從這來著手…

    當一件事情很多人都有相同的懷疑時
    通常這懷疑都八九不離十
    只適何時戳破罷了….

  24. This “689″ thing is more thrilling 寫道:

    This “689″ thing is more thrilling (and more terrifying) than a detective novel!

    It seems that the KMT contrived a criminal plot– a very big criminal plot that they thought to be perfect.

    Even so, as a cliché says, there is no “perfect” criminal plot on earth, because the criminal is human, and a human being makes mistakes.

    So there must be some loopholes in the KMT’s criminal plot. There must be some clues that can lead to the whole fact!

  25. 國民黨的立委得票率應該要高於總統得票率, 寫道:

    從整體來觀察, 基本上, 這次選舉, 國民黨的立委得票率應該要高於總統得票率,

    但結果卻完全相反

    國民黨立委得票率44%
    國民黨總統得票率51%

    這就真的很奇怪

  26. 民進黨比2004年的647萬票還少,怎麼回事? 寫道:

    2012總統大選結束,結果民進黨以609.35萬:689.11萬票輸了79.75萬票,問題出在哪??

    首先,2012總投票數為1335.43萬票,比2008年的總投票數1310.39票多了25.03萬票.比2004年總投票數1291.44多了43.98萬票.

    國民黨比2008年(765.9萬)減-76.78萬票,但依然比2004年(644.24萬)+44.86萬票.

    民進黨比2008年(544.49萬)+64.86萬票,但居然比2004年(647.19萬)少了37.83萬票.president.xlsx
    api.ning.com/files…Ar*s1/president.xlsx

    假設民進黨回復到2004年的得票647萬(647-609=38),那麼馬陰久便是689-38=651萬票,差距只有4萬票,不至於太慘.

    但問題素…,為什麼馬陰九做的那麼爛,票卻沒有完全回流,照理講,馬流失應該要更多,而民進黨至少不能少於2004年的647萬票.很顯然地,民進黨素流失的.

    連三重都快失守了,還記得我之前提過”為什麼被國民黨搶去的縣市就拿不回來了?”一文,這絕對是問題所在,眼看國民黨攻城掠地,別忘了,台中以前也是民進黨執政,還有彰化縣,嘉義市,台北縣(新北)…,難道不應該開始找出原因,擔心其它縣市,如宜蘭縣,嘉義縣,這雖然是民進黨執政,但都贏不多.

    還有,2004年驗票的30廢票也是阿扁居多,顯然地,民進黨流失的更多…為什麼?

    如果馬陰九聲勢這麼差都還喚不起那些人,那麼,那些人不是被洗腦就是有利害關係(如利益,或有不當得利把柄在國民黨手上,而害怕被司法清算大於>擔心失去利益)

    國民黨有哪些奧步?一給糖,二恐嚇

    一.郭台銘威脅國民黨敗選就不投資台灣,問題是他早全撤走了…,顯然這些人沒有判斷的能力

    二.共匪與媒體聯合威脅不讓陸客來,似乎奏效了,共匪下次知道要如何威脅台灣人了

    另外就是能給的不正當利益就盡量給,愈是不正當就愈好,目的就是製造手柄,讓那些人不但擔心利益消失,更擔心被清算…

    剩下的等思緒清楚點再想…現在有點亂.

  27. 規碗捧去 寫道:

    規碗捧去!行政院長陳 衝立法院副院長洪鏽住(不久就扶正)!!顯然部長也都是天龍人‧在野黨卡住”族群對立”大帽子,就隨他去吧??先放風聲,看看無動靜,就幹起來了!

  28. 寫道:

    怎麼好似走到黑雨家…

    我也覺得票務出了問題(我懷疑的時間點是五都2010…)
    但除了等雞蛋破殼之外
    以後那麼該怎麼做哩?

    大家花了很多時間拉票催票
    最後卻在家裡等開票?
    功虧一簣
    看來,網路小兵是否能發揮監票的功能?
    要靠大家努力了

  29. 北投埔 寫道:

    我能力有限, 只是想到要如何從《高級迷信》來看待電腦運用在選舉上所能呈現的病態!!!

    最近新聞特別是美國對台灣選舉的討論, 我那麼樣的質疑是非常可能發生的!!

    美國與中國都介入玩台灣選舉, 而我們又沒有足夠力量去防止《高級迷信》的犯罪, 最後會變成
    我們再怎麼努力都沒有效的荒謬結果.

    台灣成為上帝懲罰的薛斯佛斯,薛斯佛斯在白天把石頭推到山上,晚上石頭又滾回原地,如此繼續此永無休止的工作。

  30. 寫道:

    開票時應有開放
    大家守在電視或競選總部前
    不如去守在開票所

  31. 轉貼 雲程的雙魚鏡. 寫道:

    事實上,台灣比香港「厲害」:2012年1月14日台灣選舉結果,在前一年12月31日,有人就講出精確的差異數字。請直接看32:40,http://www.ustream.tv/recorded/19478379#utm_campaign=synclickback&source=deniedbyhost
    更神奇的是,有人在1月7日與12日,兩度正確「預測」選票票數:689。

    http://xfuture.org/Forum/Topic/ab2e8df0-7d66-4f51-a34c-11cded1c199b
    http://xfuture.org/Forum/Topic/443ec899-d6fe-495f-ac6c-fa8e3ff54614?page=1

    是神通,還是駭客?此事已在網路上討論得沸沸揚揚。
    還是台灣「厲害」:台灣講的是數字,香港只是人名。
    在網路世界中,民主,是否還保有傳統上的意義?

    香港觀察:和台灣比起來,香港更「厲害」◎BBC(2012.01.20)
    http://www.bbc.co.uk/zhongwen/trad/hong_kong_review/2012/01/120117_hkreview_tw_hk_election.shtml

    這幾天網絡上流傳一個「笑話」,大概的意思是台灣人早上選舉,下午便知道結果了,大陸人今天選舉,昨天便知道結果,而香港人更「厲害」,根本還沒有選舉便巳經知道結果了。
    這個「笑話」當然是在說香港在今年3月舉行的行政長官選舉只有1200人可以參與,卻一早知道誰會當特首,好一個苦味道笑話。

    香港媒體近日都充斥著台灣選舉的報導,關注的程度,是所有電視專題節目、新聞報道都以台灣選舉為主題,既分析馬英九的施政,又分析民進黨作為反對黨的力量,關注的程度有若香港人也有一票!
    這心態源自一種對民主選舉的渴求,而自命在兩岸三地中走最前的港人更是無奈。大家都在問,同是中國人,為什麼台灣的民主可以一步步的走下去,而香港的民主步伐卻是慢慢的,不知走往何處?

    港人愛赴台觀選
    所以不少港人都喜歡到台灣觀察選舉,有旅行團更以此作招俫,而且一早爆滿。大部份港人對於台灣總統選舉都會先感動後感懷,這是由於他們看到的多是造勢大會,而這些大會往往就比較容易令人動容。

    大部份港人不擅於公開談論自己的政治信仰或取向,再者,香港的政治環境令很多人根本沒有政治信仰可言,所以能夠出席公開政治活動,看著一群台灣人在開心聽歌,可以大罵當權者,又沒有政治代價,是一種特別的經歷。

    再者,香港的所謂政治家或政客根本就很不會說話,沒有吸引群眾出席造勢的理由,所以香港選舉造勢大會多是參與人數不多,多是政黨的義工和媒體記者,一定不會出現象台灣人一天跑幾個造勢場,還要熱烈揮旗投入的場面。

    早前兩個參選行政長官的造勢大會,大部份市民都漠不關心,因為那些造勢會並不公開予市民參與,因此港人看到的行政長官參選造勢大會,是一群商人、財團領袖和退休高官圍著一些讓大部份市民都看不到希望的參選人,過程沉悶之餘,更強化了行政長官是小圈圈活動。

    距離塑造了浪漫

    以一個較遠的距離去看政治難免會浪漫化,所以不少港人在看不到台灣政治和政客的一些醜陋面的情況下,自然會對台灣選舉有很多的美好想像。

    尤其是台灣的雙英:馬英九和蔡英文都付合香港人對精英的口味,二人同唸法律,在美國或英國著名的大學完成博士學位,也當過學者,這些身份都包含了香港人喜歡的特質:專業、懂法律、高學歷。而且二人除了一身斯文外型之外,他們的文膽也是十分出眾。

    因此,同是雙英,被喚作小英的蔡英文演說給香港網民在臉書上廣傳,馬英九當選時的一些片段也被讚賞,但香港的雙英給港人廣傳的,卻是不同的出醜照,或是被發現前言不對後語的片段。
    而這個被美化了的距離,更能醞釀更多港人對台灣大選的興趣和渴望。

    「台灣不要學香港」
    所以「希望香港可以像台灣一樣選總統」的想法是不少港人心中的痛。這幾天網上都在流傳一些港人自己製作的片段,內容有關於台灣自1996年開始,便可以選出自己的總統,但香港自1996年到現在,民主又有多少寸進?

    另一個片段更直接,乾脆叫台灣不要學香港,畫面上盡是香港人沒有地方住,因為樓價都給大陸人炒高了,香港人沒地方產子了,因為醫院都給大陸侵佔了。片段的潛台詞是擔心台灣會變成回歸的香港,要台灣人好好思考是否要更靠近大陸。
    這些片段廣傳之快速,反映香港主權移交快十五年了,港人擔心是的一國兩制這個制度,這個本來用作管治台灣的政治模式,卻被港人呼喚千萬不要接受。

    除了每年的六四晚會和近十年的七一遊行,在香港要辦持續性的群眾運動一點也不容易。早前有媒體報導報道一間名店只容許大陸人在門外拍照,而港人不能拍,結果造成的風波還沒有平息,在剛過去的兩個星期天,先後有近千人和百名市民響應網上號召到該名店「拍照」抗議。

    台灣也有這個名店,卻沒有發生只許陸客拍照,台人只得觀看事宜,由此可見, 和台灣比起來 ,香港更「厲害」。

  32. 轉貼 黑雨 再也沒人能作票 寫道:

    行動2b:再也沒人能作票

    例如這次的作票疑雲以及監督不力,就已經激發我的駭客朋友開發完成一套監督系統,願意免費捐出來作公共使用.
    讓我發現其實對開票現場以及電腦系統的全面監督其十分常簡單:
    只要每個開票所都裝上即時直播的錄影,然後把同步唱票的過程直接抓取成為數字,直接輸入中選會的加總系統,不要中間站,一次完成.
    這樣人人可以在電腦前監看,每一次唱票的影像都核對到一筆數字的輸入,以及加總的曲線,所有現場唱完,中選會的開票也完成
    若要驗票,不必大費周章,只要調出錄影資料看開票現場,與選票同步輸入的數字有無錯誤.
    高興的話,還可以Replay,讓整個系統流程在在網絡上再跑一次給大家看!
    這麼簡單的方法連7-11超商等連鎖店櫃檯都在用,何以國家總統大位這種大事不用!!
    如果1萬五千個地方都已經有網路(應該不難),那麼全面裝完webcam,這個系統也不過才2-3千萬.花費不到”夢想家”2.3億的零頭.
    2016即使中美聯手也再也沒人能作票.

  33. 轉貼 黑雨 689要提問的問題1-2-3: 寫道:

    689要提問的問題1-2-3:

    問題1. 確認是否有人在開票前就確知689萬的開票結果?

    思考a: 如果PO文日期以及留言語意都確定.那就是有人事前確知.

    思考b: 如果這些日期是烏龍,那就沒有意義.

    問題2. 此人如何預知未來?(如果1=確實有人預知689)

    思考a: 非常人的能力:宗教高人的天眼通能力或卜卦神算等能力
    推論a: 我們已經推論此人不可能具有”非常人”的能力.

    思考b: 平常人的亂猜能力:也就是抓個機率或靈感,矇到了
    推論b: 我們依照信心,口氣,以及猜中機率等等,推論說b可能性很低.

    思考c: 一組人一起矇,選一個矇到的來裝神弄鬼(風大說的這種)
    推論c: 這模式很不容易操作,因為在小英敗選感言時刻,數字才682萬,…還沒到689萬(參考0117新聞哇哇哇說的)

    所以他們若這樣做,就會作成682萬.
    若等到後來689萬完全開獎後才趕快去刪所有不準的猜題…應該不容易.

    思考d: 平常人的肉眼能力:某個正常人類,在開票前看到 689, 在0107開始寫出來.
    推論d: 如果推論 a, b, c 都沒問題.那麼 d 就是我們目前的結論: 某正常人類在開票前就知到689

    問題3 .為什麼 0114 的票數會在 0107 就被平常人知道?(如果2=某正常人類在開票前就知到689)

    不管我們最後能否查到什麼事證,只要永遠保有這個提問,就有很大的力量: 為什麼0114的票數會在0107就有人知道!!並非靈異!!

    這個問題傳得越廣越好,甚至比答案還重要. 只要這問題一直存在,流傳,就會有清楚的答案在人心中浮現,就會有改變未來的效果.

    千萬不要被對手呼攏成為什麼天意啦,佛門高人啦,猜到啦,超準民調啦, 也千萬不要把焦點被轉到什麼誰驗誰不驗,什麼永遠無用,無解啦,可能答案是怎樣啦.

    這可以是我們自己私下追查的情緒與對話過程, 但對方提這些都會讓你把情感力量分散, 耗弱,無力…問題也同時被滲水,洗白,混雜…

    所以我們要守住這個問題的單純真實,也不要忘記繼續回頭強化補充我們提問1-2-3的錨點. 讓大家都清晰記得我們要問的就是:

    為~什~麼~~0114開的票數,會在0107就有人知道!並非靈異!!

    如果你終於要離開689,投入生活,娛樂,愛情或更新更高的社會議題和關注,只要帶著這問題就可以了

    只要把問題守住,傳出去,每問一次就有一次改革的力量.這是689留給我們的永遠錨點.

  34. 立法攝影 寫道:

    1..立法讓政府出資每個選票所供應一部攝影機監視選務人員開票計票..可錄影存證
    2..改變投票使用蓋印章方式..可改為拉環制..也就是把圈選的欄位拉開一個類似一開罐的洞..或者改為
    貼紙制度..以免造成廢票認定的不同

  35. 「投(開)票報告表」整理出結果是什麼? 寫道:

    100年第13任總統副總統及第8屆立法委員選舉投開票所手冊
    http://web.cec.gov.tw/ezfiles/0/1000/attach/56/pta_11294_6741193_20973.pdf
    有一種東西叫做「投(開)票報告表」存在鄉(鎮、市、區)公所。

    第30頁:
    主任委員職責:
    (十六)護送選舉票等至鄉(鎮、市、區)公所:會同主任監察員將已包封完畢之選舉人名冊、用餘票、有效票、無效票、記票紙、投(開)票報告表、投票通知單等及相關物品,在警衛人員護送下送至鄉(鎮、市、區)公所,俟鄉(鎮、市、區)公所清點核算無誤後,始得離去。

    第45頁,是「投(開)票報告表」。
    第61頁,似乎是個候選人都會有的。「總統副總統選舉投(開)票報告表副本領取委託書」

    第65頁:「投(開)票報告表副本領取清冊格式」

  36. 2012 Taiwan Dirty Elections 寫道:

    2012 Taiwan Dirty Elections
    這是網友很系統整理出的”作票”摘要,

    時間快來不及了,聽說2月中以前就必需提出驗票, 超過時間就不能提出了…)

    這是跟維基一樣的開放式網站,如果你有根據明確線索或證據,依邏輯推論出的科學文章都可以另闢章節自行加入喔!

    http://2012taiwandirtyelections.wikispaces.com/

  37. 夏目宗吉 寫道:

    為何四年前在晚上六點的總計票數已達9368728票,而四年後總計票數卻只有1359511票?換句話說,同樣在晚上六點,2012的計票速度比2008慢了6.8912倍(9368728÷1359511=6.8912),合理嗎?

    這一篇報導1/15的中時新聞「中選會 開票慢 160分鐘後馬才翻盤」也提到「不過在開票後兩小時四十分,馬吳配在中選會的票數則奇蹟似的開始翻盤,原先有高達九萬的票數落差,在十分鐘內馬吳極具爆發力的迅速追趕上,馬吳配的票數在中選會大螢幕上首度轉為領先,當時電視台的開票結果馬早已大贏蔡七十萬票。」

    如果是用人來計票,速度只會愈來愈慢,或者是維持平平;若是以電腦計票,才有可能在十分鐘內開出大量的票,而且都集中在某位候選人,對嗎?
    (作者 夏目宗吉)

  38. 誰調整總統得票數?◎ 雲程 寫道:

    誰調整總統得票數?
    ◎ 雲程

    二○一二年總統選舉開票充滿脫序現象─開票趨勢圖與傳統模式明顯錯離、小英在金門、馬祖得票增高在本島卻低、南部投票率低且綠營票數大幅下跌、多處綠營總統得票數低於立委得票數、宋楚瑜票數低得不像話…。國民黨事前宣稱將跌破專家眼鏡,果不其然。

    網友所彙整的異常資料中(https://2012taiwandirtyelections.wikispaces.com/#x2012),出現神秘人士v99999於選前一週在「未來事件交易所」網站多次留下精準的勝選票數六八九(萬)。最直接的證據則是,當晚九點到九點六分之間,中選會官網在已送投開票所數不變的條件下總統票數卻有「調整」:馬增九一三票而蔡減六八○票。駭客入侵或程式有私心?

    選民一定要問:假使開票正確的話,要如何確認各投開票所的票數被地方選委會正確地收集、輸入電腦內,並準確地加總與顯現到中選會的總數上而不被少數專家或駭客任意「調整」?現在看來,二○○四年三月十五日連宋全國競選總部總幹事馬英九指示成立「電腦計票系統監督小組」,的確「高瞻遠矚」。

    只要任憑漏洞存在,未來的選舉就可能只是場毫無意義的儀式。執政者與選務機關有義務查明真相並防堵可能的弊端。

    (完整版請見http://tw.myblog.yahoo.com/hoon-ting,作者著有《放眼國際:領土地位變遷與台灣》)

  39. 田台仁 寫道:

    假使驗證過了,民進黨(以及親民黨)服輸才有基礎,檢討才有意義。若民進黨無法掌握選票數據的正確性,此後的任何選舉造勢、捐錢、殺小豬等創意,根本無法抵擋天外駭客的鍵盤一敲。那民主投票還有什麼意義?假使這件事有一絲絲可能性,它就會在日本、韓國,甚至美國發生。好萊塢電影《風雲人物》(Man of the Year)對網路如何影響民主選舉,等於做了預告。

    若民進黨幹部無法掌握選票數據的正確性,卻立刻忙著進行選後檢討,策劃往後的路線與人事布局,究竟是怎樣荒謬的邏輯?
    確保開票,特別是網路計票的正確性,既不是指控作票,也不是要求驗票。為的不是哪個人或政黨的權位,只是要透過查核手寫報告單,確認這次的選舉:票票被正確計算到。同時,更要透過制度改變來保證未來的選舉:票票被正確計算到。我們在乎的是制度的公平性,以及民主如何擺脫被電腦專家挾持的危機。

    民進黨光明正大地接受敗選,風度可嘉,讓選民們佩服。但若民進黨是為了展現高雅的風度, 毫不吭氣地接受數據,也不力求從手抄到電腦統計的流程之透明化,則此後所有的選舉,民進黨只能永遠扮演著檢討的角色啦!若這樣,甭選了!

  40. 選舉公正性受質疑時,要求驗票是敗選方應有之權力 寫道:

    選舉公正性受質疑時,要求驗票是敗選方應有之權力,

    至於中選會電腦有問題可能性倒不大,開票所上報的得票數應是公開的,一萬多個投開票所得票累計雖然工程不小,也只是基本加法,DPP要信不過自己算一次是否吻合就一清二楚。

    我對一些小英得票遠低於該區立委的開票所感到不解,這不應放著不理,不釐清的話,投機者受到鼓舞,無異於鼓勵國民黨在下一次選舉中舞弊,這會是整個選舉制度崩盤,不可小覷!

    風度歸風度,是非曲直和制度的維繫比風度更重要

  41. 真話通常很難聽 轉自goole+ 寫道:

    還剩十多天蔡英文就要辭去民進黨黨主席了,個人希望在辭退之前蔡英文能將民進黨在黨主席任內的財務狀況做一個非常詳細的報表公佈給全體人民知道,需知這是民進黨對支持者應盡的責任與義務,民進黨人要如何的走下去,要如何的耍盡心思用於爭權奪勢,那是你們民進黨的事,俺不屑多言半句…

    男女間的感情是需要用心經營的,這是蔡英文接受媒體訪問時所說的。換句話說”政治”亦同此理,也是須經長年累月,日復一日的為民服務才能於選戰中勝出的。勝而不驕與敗而不餒是至理,今日勝而驕即是明日敗北之潛因;反之今日敗不餒就是明日勝出之始因。而敗選後已歷月餘了,民進黨依舊是死性不改的老樣,該出來收拾殘局的依舊賴著不出,難怪沒有選大位的命。阿扁說的真是一針見血啊!

    蔡英文身邊的人,至今還無法為下任後該用啥身份繼續從事”政治”這條路呢?總統候選人身份已成歷史了,往基層紮根說的容易,該怎麼紮呢?沒有相當的財力又如何紮根呢?四年了,民進黨招牌擦亮了嗎?說句難聽的真心話,扛著民進黨之名當選民意代表之後就自成山頭為王了,守成尚可,再上層樓者,又有幾人呢?提攜後輩晚生者幾稀…

    投了幾十年選票給民進黨,今後,極可能不再投票了,別太天真了,臺灣的主權在美國,這在國際法上是無可動搖的事,民進黨也別自欺欺人了…

  42. 一針見血地刻畫出民進黨頭頭不過是一群權力慾求驅動下.. 寫道:

    非常經典,非常同意,一針見血地刻畫出民進黨頭頭不過是一群權力慾求驅動下的草莽參政者,也數點出他們格局的有限罷了。

    小英的歷史角色是否會從此消失?我不希望如此,但卻左右不得!小英若消失,DPP運動的定義,以後將被侷限在卡位之爭而已,再也作不大了。執政,甭想了!但台派此後的路呢?

    說不定這樣還可以逼出阿拉伯之春在台上演,或許這是我看破DPP後的所幻覺的海市蜃樓。

  43. 原來網路謠傳是真的 ( 計票 ) 寫道:

    發表於: 星期二 二月 14, 2012 9:27 pm 文章主題: 原來網路謠傳是真的 ( 計票 )

    ——————————————————————————–

    今天在里長服務處聊天

    談到選舉也談到小英

    里長憤慨的表示:【中選會的電腦計票有問題】

    明明在我們這一里投票所 (也是綠色里長服務處)

    姚文智得票遠超過周守訓沒有錯

    但是最終到了中選會電腦計票系統所展示出來的
    卻是周守訓的票數平白無故多了一百張 “電腦票”

    里長有向姚文智反應這事情

    但因為姚文智方面認為既然勝選了也不想擴大追究

    PS: 以免讓人感覺得了便宜又賣乖…

    但是小英的總統之路呢?

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