0309參加無腦小白兔們主辦的反核大遊行

本文發表於 2013 年 03 月 10 日 10:11

img_63871.JPG

版主在1972~2009年間,在台灣電力從事主管工程施工品質工作,37年間,核一、核二、核三廠施工品質皆看過;在退休前4年,因「核四焊接事件」,成為「核四督導會報」成員之一。這樣的資格應該有資格批判核四施工。 

img_6397.JPG

台灣電力的社團文化,在戰後演變成為「苦幹實幹撤職查辦,大混小混一帆風順。」(北京語版),基層員工更流傳台語押韻詩:「食予(音呼)肥肥,激(音革)予錘錘,穿予水水,等領薪水。」 

img_6406.JPG

台灣電力分成2類人員:一類專門負責幹苦勞,沒有功勞的大多數;一類是通才,任何職位都可以接,專門負責生官及拍馬屁。在這樣的文化下,台電是一群沒有士氣,被長官賣來罵去,沒有表白意見的社團。 

img_6390.JPG

這樣的核四工程,當然問題叢叢,對內對外的資料無法兜攏。前幾天,新聞曾曾報出行政院要接管台電,江院長以為他是神,以為這樣就能解決,江院長只是一隻無腦小白兔。

 

img_6384.JPG

為何是「無腦小白兔們主辦的反核大遊行」?版主在現場聽到:「我們反核不反政府」,現在的政府是誰在執政?不是一直擁核的國民黨嗎?那像70歲的版主,冒著大太陽出來反核是反假的嗎?

img_6394.JPG

 這群無腦小白兔們,她們號稱是台灣精英中的精英,騎著小摺到凱達格蘭大道上炫耀她們的精英。 

img_6416.JPG

當然,很多參加反核大遊行是真誠的,但是有多少人,有去認識台灣的核電是戰後68年國民黨統治的後果,如果妳不反政府、不反國民黨,國民黨會聽妳的話嗎? 

民主政治對不當政策的反對是理所當然的事,那一政黨的政策,那一政黨就應該負責,如今無腦小白兔們不要國民黨負責下台,那何需民主政治?何需政黨政治。

51 回應 針對 “0309參加無腦小白兔們主辦的反核大遊行”

  1. 訪客 寫道:

    還有:
    有關係就沒關係!
    沒關係就會有關係!!

  2. Jack 寫道:

    聯合國民黨這個次要敵人,打擊核電這個主要敵人。民進黨很多時候在戰略上太僵化了,導致四面樹敵。小英的總統大選被美國倒打一耙,就是戰略失敗的最佳例證

  3. 香港反洗腦,台灣反無腦 寫道:

    577_n.jpg

    「香港反洗腦,台灣反無腦」

    台灣人戰後68年,受國民黨統治60年,接受洗腦教育,有腦的很少啦。特別是那些西裝筆挺的高級知識份子,他們只是國民黨統治集團的幫凶,從這次反核動員中可以看出。

    版主從事室內外社會運動,今年滿25周年。我很有資格批判許多在309出現的處女社會運動者,是非常自私及無腦。

    311日本福島核災,才驚醒這些自私及無腦的人。但是她們仍然死抱國民黨大腿,期望國民黨施捨不當利益奶水。

    在場上版主看到一方面拿台電的計畫,一方面談環境保護,但是就不反國民黨。形成堅固的共犯結構。這些人真的反核嗎?

  4. 草山秘境廢核團 寫道:

    3744_n.jpg

    0309早晨前往參加草山秘境廢核團

    哇玩得太高興

  5. 陳藹玲劉黎兒徐光蓉對談 疾呼媽媽反核革命 寫道:

    陳藹玲劉黎兒徐光蓉對談 疾呼媽媽反核革命
    有到場走一段 陳藹玲:未遭施壓

    〔記者劉力仁/台北報導〕三○九反核遊行很多媽媽走上街頭,展現反核新力量,「媽媽監督核電廠聯盟」發起人陳藹玲、知名旅日作家劉黎兒、台大大氣系教授徐光蓉,三位知名女性昨天對談反核議題,希望媽媽們勇於站出來反核,讓下一代免於核災威脅。

    外傳陳藹玲受到高層壓力,前天因而未參加遊行,她昨天強調,沒有高層壓力,她當天有事無法全程參與,但仍有到場走了一段路;「媽媽監督核電廠聯盟」未來會朝公共論壇方式,持續跟政府溝通,表達反核立場。

    劉黎兒:日311媽媽們成反核力量

    劉黎兒表示,日本三一一之後,日本很多媽媽站出來,做了很多事情,掀起「媽媽革命」,譬如日本政府放寬飲用水標準,用受到輻射感染之虞的食物當食材,媽媽們強烈要求食物零輻射,成為反核的力量。

    徐光蓉:提升火力效率 電量增5%

    徐光蓉表示,最近十多年不論燃煤或天然氣發電,台電每度電比民營電廠多耗一成燃料,效率明顯不佳。如果台電能將火力發電效率提升到民營電廠的水準,立即可多出五%的電量,與核四供電量相當,每年還可以省下二百五十億元燃料錢。

    徐光蓉並說,核四不使用,現有三座核電廠立刻停機,進行徹底安全檢查,或甚至立刻停止使用,台灣二十年之內都不會發生供電短缺、限電的問題。

    【版主註】記者寫錯啦,國民黨現在已經不會「施壓」啦,只是關心一下。其實,人是最誠實的動物,版主有參加昨天這場由林宜平教授主持的座談會,陳藹玲的臉色與表現等肢體語言就就證明遭受「嚴重關切」,富邦集團又不是想自殺…

  6. 「櫻花季節 不倫加倍苦」 寫道:

    img_6431.JPG

    昨天是抱著欣賞漂亮美眉的態度前往「福島核災二週年—女性的反核革命」座談會,專門看劉黎兒小姐這美女:

    她真的能言善道,聽她演講真是享受。穿著受到日本文化洗禮,加上她在網路的『黎兒的男女不思議』,對如何宣傳她的漂亮是有一套,肢體語言就充分顯現性感的熟女。

    劉黎兒葉雪淳先生所譜的「櫻花開花時」
    劉黎兒 葉雪淳先生所譜的「櫻花開花時」已上傳you tube

    http://www.youtube.com/watch?v=EROJ5sj3i_I

    葉雪淳先生作曲(詞則為黎兒「作」---源自蘋果專欄文章「櫻花季節 不倫加倍苦」)

    非常浪漫,聞聲想起舞,但又有台灣情調的樂曲,歡迎點閱欣賞。

    櫻花含苞時 煩惱已開始
    花開八分時 痛苦更不堪

    img_6437.JPG

    葉雪淳前輩晚年接受攝護腺癌的治療時,被醫師注射女性賀爾蒙,他痛不欲生,有苦沒處訴。去拜訪他時,他說有一次與劉黎兒小姐在網路上通霄筆談一個晚上,讓他感覺心情好起來。要是葉前輩打電話給我,會說明天去看他,我是受不了通霄不睡覺的人,可以見到劉黎兒小姐真體貼朋友。

    版主參加第七屆東亞STS會議(東亞四國STS會議,台灣、日本、韓國與China四國)在神戶─大阪舉行,時間12-14/Jan./2007。因緣受到林宜平教授等人的照顧。昨天除了林宜平教授外,劉黎兒也是吸收版主參加的因素。

    北投埔林炳炎» 人插花你插草
    pylin.kaishao.idv.tw/?p=83

    她與三田裕次樣是好朋友,在她blog有最佳的三田裕次樣之報導2篇

    日本人眼中的台灣--南京東路上的大寶山(劉黎兒) @ 黎兒的男女 …
    blog.xuite.net/…/31210472-日本人眼中的台灣--南京東… – 頁庫存檔
    認識台灣史研究家三田裕次先生已經20幾年了,曾經一起參加若林正丈教授的研究會 … ?

    三田裕次先生與三田文庫 – Xuite日誌
    blog.xuite.net/lill88/lill?st=c&w=2091417&p=1 – 頁庫存檔
    個人首頁/ 文章分類/三田裕次先生與三田文庫(共4篇) – 顯示所有文章 • 變更瀏覽 … ..

  7. TM Chen 寫道:

    核一 核二 核島區以外由台電營建處負責設計, 閣下待營建處四十載卻未見評論? 怪哉!!

  8. 北投埔 寫道:

    >>>核一 核二 核島區以外由台電營建處負責設計

    這件事因我不是負責設計人員, 這句話也有點問題, 版主入台電時進的單位是工務處, 後來工務處與設計處合併,
    哦, NO, 工務處被設計處併吞成為營建處, 大家要知道, 被併吞之後果是, 不摸設計的人都不是人!!!

    所以TM Chen是屬於人的應該出來評論!!!

    你想推翻台電發言人李鴻州的位置嗎 ???其實只要跟霉体說, 經濟部怎麼搞的, 讓那個迫害同仁的紅牌子可以那麼神氣,
    他能代表台電發言???由他發言台電形象就只有慘兮兮

    李鴻州迫害同仁這件事你是否是共犯???我不知道

    迫害同仁事件:讓同仁燒炭自殺!!!

  9. 訪客 寫道:

    能嗎?可以嗎??
    如何能待40年且經常為台電工程得獎
    如果沒有兩下子能存活嗎?
    況且又是父親到過火燒島深造祠父是台灣共產黨創黨人之一
    能進台電已經是異數!

  10. TM Chen 寫道:

    閣下位居檢驗頭頭 權責不下KGB CIA 東 西廠—– 理應比我清楚
    不過我可以確定 台電工程品質實不容汙衊 現今正搞文化大革命 是非已無法分辨
    電力是很現實的 你可以不相信台電 你可以不相信政府 但你不可以不相信牛頓

  11. 北投埔 寫道:

    在這裡講沒有用, 向錢看最要緊

  12. TM Chen 寫道:

    被這樣一搞 台電都倒閉了 哪有錢可向錢看 或許 多去檢驗出差找點別人毛病 賺點差費比較重要

  13. Nehc MT 寫道:

    >閣下位居檢驗頭頭 權責不下KGB CIA 東 西廠—– 理應比我清楚
    看來閣下似乎曾被CIA抓走, 您是被關在CIA在哪一個國家的black site? 阿富汗跟伊拉克的是最慘無人道的, 除了water boarding外, 聽說當地非美籍的CIA的走狗還會脫光恐怖份子的衣服 ,電擊GG, 而且全程錄影. 請問您遭受的慘無人道的待遇是哪一種?

    下一次建議您到中國北京的國安部門口練法輪功, 然後您就可以比較CIA與中國國安部 嚴刑逼供的手段異同之處

    在台電, 過去是人二, 現在是政風, 在掌管東西廠業務, 而不是營建處. 在台電營建處的業務範圍, 並沒有體制內人員被要求CIA與KGB一樣, 賦予搜集全世界政治軍事與經濟情報的責任

    冤有頭債有主 現任的Director of CIA 是 John O. Brennan, 而不是版主, you are barking the wrong tree!!

    >不過我可以確定 台電工程品質實不容汙衊
    真的嗎?行政院原子能委員會的看法好像跟您不一樣歐, 您真的有足夠的專業知識, 認定“ 台電工程品質實不容汙衊“
    http://www.aec.gov.tw/webpage/UploadFiles/report_file/1223950495NRDLM9708.pdf

    >現今正搞文化大革命 是非已無法分辨
    毛澤東搞文化大革命的時候 ,把法院 學校 各級政府機關給解散了, 台灣的法院據許水德說國民黨開的, 現在被解散了嗎? 台灣那堆喜歡看 韓日劇 本土偶像劇 甄環傳的年輕大學生, 中學生,小學生, 哪一個當起的紅衛兵革命小將? 您倒是說來給我聽聽?

    >電力是很現實的 你可以不相信台電 你可以不相信政府 但你不可以不相信牛頓
    牛頓是很偉大的科學家, 看到蘋果從樹下掉下來, 頓悟了萬有引力. 但是這跟台灣反不反核 核四廠的工程缺失與弊端有何關聯?
    馬英九向您昭示核四廠非建不可 您就頓悟“ 台電工程品質實不容汙衊“?

  14. 北投埔 寫道:

    版主在推廣「櫻花季節 不倫加倍苦」
    都沒有人欣賞
    漂亮美眉

    謝謝幫忙

  15. 訪客 寫道:

    台電都倒閉了>台灣還在!台塑煉油 台灣中油可倒!

  16. Nehc MT 寫道:

    有時候真的覺得龍門施工處 好像是來自其它星球的外星人
    幾百萬美金的設備運抵電廠前 也不會蓋個空調倉庫 就放在室外吹海風 淋雨
    在整個核島區水泥結構建好之前 在下雨的時候 反應器底下的控制棒控制系統一點防水措施都沒有 精密控制儀器就放在那裡滴水 吹海風 持續好幾年

    2008年九月辛樂克颱風來襲 二號機的包括控制棒驅動pump在內的一堆氣動閥 電動閥 以及 余熱交換系統(RHR) 高壓爐心灌水系統水泵、爐心隔離冷卻系統水泵、爐水淨化水泵等安全相關系統 泡在爛泥巴里 全世界沒有一個奇異設計的核子爐在建廠的時候發生過這種事情 , 而且台電修護處拆開清除淤泥後, 原廠就拒絕保固了.
    在興建核島區之前, 把排水系統與防颱措施先建好, 只是最基本的common sense

    如果台北市濱江街某個殺肉場, 把引擎, 變速箱, 發電機 傳動軸, 車體底盤, 泡過海水與爛泥巴的Benz S550 拆開清洗過後 ,以原廠2倍以上的價格賣給你, 而且德國原廠拒絕提供保固, 你需要去念一個機械工程學位, 找法國, 日本美國的汽車安全專家背書後,才有資格決定這台車需不需要買嗎?

    那兩個念過哈佛, 耶魯的黨國寶貝蛋正在強迫台灣人民, 以台灣人民的稅金, 做相同的蠢事….

    如果核四放下燃料棒後, 貢寮附近的斷層發生跟日本2011/ 3 /11 同等級的地震, 中國國民黨與中華民國是會亡國亡黨地, 不過馬鶴齡的化獨漸統的遺願將可早日達成滴

  17. 訪客 寫道:

    去核四龍門處參觀三次(五年)每次簡報都說:工程進度超前!

  18. 給陳天明經理(TM Chen)的公開信 寫道:

    退休之後,久未向經理請安,真是罪過。

    退休之後,李鴻州從處長升總工程師,然後升副總經理,看樣子台電董事長非他莫屬。但一個對員工刻薄,將只是兩個員工之間為運動器材之爭,竟然身為處長去管施工處的小事,理由無它,女人。他如果當台電董事長,台電員工慘了。

    李鴻州如此升遷比搭火箭還快,想來吾兄應該也是如此,只是沒有朋友告訴我,如有稱呼錯誤,請原諒。

    2008年10月23日起,台電網路是斷絕所有blog出現在員工電腦上,能在北投埔blog出現的同仁只有極少數好友,才會進來給我鼓勵。感謝你以TM Chen在北投埔blog發言與支持。

    但吾兄「多去檢驗出差找點別人毛病 賺點差費比較重要」這句話,嚴重的暗示,本人在37年生涯中,「找點別人毛病」,我卻不認同,那是我職責所在。請從我寫過的報告,列出我的那些文字事找毛病,而非事實,我願意在此討論。

    我經營blog,首要是反對「霸權」,舉例來說,禽流感疫苗。現在有很多新聞已說出,流感疫苗沒什麼效。由於我參加台灣STS討論網,在這網內討論「科學迷信」、進步的社會問題、核能問題…這些都遠超出我們工程師的腦袋。不相信你能消滅台灣STS討論網。

    民主社會就是溝通與討論,與尊重別人有發言的權利。

  19. 訪客 寫道:

    向陳博士宣戰?還要等發言人來告你!!

  20. 北投埔 寫道:

    北投埔貼文字是相當慎重其事, 如果被經濟部告, 那也是好事!!!

  21. Mech MT 寫道:

    走民事還是刑事?那一條?文件,證物,證人傳便便…..會翻六法全書,請律師團的,又不只是經濟部與台電的專利,對方如果要採取法律行動,在上法庭之前,在道德上早就輸了,他們只是在替反核人士製造另一個英雄罷了….儘管放馬過來

  22. 翁啟惠:能處理核廢 再談核電 彭淮南:核四應先請國外專家評估 而非丟個公投出來 寫道:

    〔記者湯佳玲、盧冠誠、曾韋禎、林毅璋/台北報導〕核能問題及核四存廢爭議不休,中央研究院院長翁啟惠昨表示,政府應在「確保核能安全」與「有能力處理核廢料」兩個前提下,再來考慮使用核能。央行總裁彭淮南在立院被問及是否贊成核四公投時表示,要先請國外專家研究核四軟硬體是否安全,做完專業檢定並公布完整資訊,才能讓民眾理性判斷,而非丟一個公投出來,就要決定「Yes」或「No」。

    前中研院院長李遠哲提出四大理由表態支持核四停建,其中一項「核廢料的處理至今無解」。新北市長朱立倫日前接受本報專訪時也直陳,核廢料的處理一直是新北市的痛,若這問題無法處理,憑什麼權利使用核能?

    翁彭都要求 政府資訊應透明
    對於核廢料處理的「難題」,翁啟惠憂心表示,必須在「確保核能安全」與「有能力處理核廢料」兩個前提下,才可考慮使用核能;他並非針對核四,而是所有核電廠皆該如此。

    翁啟惠指出,核四工程疏失頻仍,不斷追加預算,至今也尚未找到妥善的核廢料處理方式,加上福島核災,讓大家對核四安全越來越不放心,政府應提供透明且完整資訊,讓大家充分了解實情。

    此外,彭淮南在財政委員會答詢時強調,核四報告應由台電以外的第三方公正人士提供,像是OECD(經濟合作暨發展組織)這種國際單位,絕不能是台電自己。他說,核四公投前,政府有必要讓資訊完全透明,再來投票,這樣民眾才能做理性判斷。

    另對外界疑慮「核四廠到底安不安全」,原能會主委蔡春鴻表示,因核四廠尚未完工,相關的安全檢測正在逐步進行,現階段要安全管制機關對外說明核四是否安全並提出保證,時機上並不恰當。

    他認為,如果將來在核四廠完成所有安全檢測與試運轉工作,經確認符合安全標準、也符合燃料裝填的條件後,原能會核發燃料裝填許可,屆時才能向民眾保證核四是安全的。

    【版主註】今天有幾個大神站出來反核,遠比渺小的公民記者有威力,請注意版主是以公民記者的身份在發言。我檢驗別人,自己也要耐得住別人的檢驗。

    如果版主犯錯,會慎重道歉。

  23. 訪客 寫道:

    刑分之三一一條規定善意發表之言論,第一款因自衛.自辯或保護合法之利益者不罰

  24. 北投埔 寫道:

    1980/6/24首次搭乘飛往國外的飛機,此行的目的是前往美國波士頓Chas T. Main公司作2個月的在職研習旅行。在波士頓遇到台大畢業的前輩學到費伯納西數列與黃金分割,讓我非常著迷,每期會到南港研究院,The Fibonacci Quarterly是必讀的材料,竟然從中發現我可以把人家寫的論文加以擴展,文章也能夠刊登The Fibonacci Quarterly。我把此行命名為『飛出籠子外—美國篇』http://pylin.kaishao.idv.tw/?p=156 ,描述台灣是監獄島。

    陳天明兄讓我憶起此行的同行者,正是水工課長,他的長官。他的在職研習題目是「Transient在水力工程之行為及結構設計」。為何需如此前往海外取經?原因是1979年核能二廠在試運轉時,發生水鎚現象,把抽水機房的一結構頂部沖壞,因此緊急往海外取經。(以上陳述如有錯誤,煩請陳天明經理斧正,因2006年頭部動刀,記憶力有缺損。)

    此課長非常博學,也瞧不起我這不是「人」,不懂設計的家伙在他旁邊出現。因此,在一起出外作現場研習時,他一直唸經「隔行如隔山」,暗示我不懂他的領域。我實在受不了,有一天回說:「Transient不僅在水力工程上有,在電力系統、流體力學,甚至於社會科學也有。」此課長緊張的問:你在什麼地方學的?我就是不回應。

    此課長在公事上,最愛擺出「官大學問大」姿態,常常跨界要指導混凝土的統計試驗問題,擺出長輩姿態,他不知道ACI 214是我的絕活。

    順便透露,我在大學時,因熱愛數學,修了高等微積分,其中像複變函數轉換等,就是在談流體力學之數學表達。

  25. Susan 寫道:

    >>>核一 核二 核島區以外由台電營建處負責設計
    說這句話的真的是台電的人嗎?
    應該要縮小範圍才對. 例如核島區外的道路,水溝之類的工程才輪到台電營建處負責設計吧. 核電廠廠外多的是核能級設備,兩吋以下field run管路,貝泰都不允許台電擅自變更設計.不信? 去看看當年的design criteria.

  26. 北投埔 寫道:

    核一 核二 核島區以外由台電營建處負責設計
    這句話沒錯啦, 不然陳天明經理會跟妳拼啦

    「核能二廠在試運轉時,發生水鎚現象,把抽水機房的一結構頂部沖壞」
    這句話就是證明, 繪圖可能是陳天明繪製的吧, 他當官後忘記這段歷史
    水路,抽水機房, 宿舍, 倉庫等是營建處負責設計

    核島區外不是核能級要求啦, QC稱此為Non Q
    但不管 Q 或 Non Q皆由施工處負責施工及QC, 由檢驗課負責查核

  27. Susan 寫道:

    >>>水路,抽水機房, 宿舍, 倉庫等是營建處負責設計
    這些應該都是Non-nuclear. 核電廠的主要建築如containment building, turbine building,還是由顧問公司負責. 建築物的 penetration hole 變更設計,也要貝泰同意.
    核一,核二,核三台電能插手的部分相當有限.核四就是自己來才會出鎚.台語說的「沒那個尻川,又要吃那個瀉藥」,所以才會拉肚子,弄到現在,無藥醫啦!
    如果我沒記錯的話,核三到貓鼻頭的出水明渠應該也是營建處的傑作吧. 第一次噴水就把附近的稻子都殺光了.
    >>不然陳天明經理會跟妳拼啦
    學長,莫擔心啦. 我看了三年的合約書,設計規範書,還有施工程序書,應該還可以應付一下. 他敢說
    >不過我可以確定 台電工程品質實不容汙衊
    真是笑話. 從孫運璿入主台電以來弊案層出不窮,施工品質如何,大家心理有數. 問問施弘基和邱德成,看看他們敢不敢替核四掛保證? 核四的品質輪不到計劃經理出來嗆聲吧.

  28. Susan 寫道:

    >>核能二廠在試運轉時,發生水鎚現象
    水鎚的威力很大,產生的震動更驚人. 我一直認為核二廠的水鎚現象和設備設計有關,到現在都還沒找到徹底解決的辦法.年前 anchor bolt 被硬生生切斷,修補後原委會同意運轉,冒的風險還真不小.

  29. 北投埔 寫道:

    >>>核三到貓鼻頭的出水明渠應該也是營建處的傑作吧. 第一次噴水就把附近的稻子都殺光了.

    這件工程可以列入金氏紀錄, 天下奇觀第一名吧!!!至於是否營建處水工課負責設計, 我不知道!!
    好像核三廠時, 核能部門認為是它們自己辦就好, 就從營建處搶過去啦, 核三廠好像只有開關場還是營建處負設計施工吧!!!

    為何天下奇觀第一名吧? 在出水明渠上安排噴水馬達, 把渠道水噴到空氣中, 要降低水溫1℃.會這樣愚蠢的作法, 大蓋是馬達太便宜(笑話, …)

    要降低水溫1℃, 為何不從深海把冷水抽來沖淡溫排水呢???這當然是人為搞怪(Oka)!!

  30. Nehc MT 寫道:

    ))把渠道水噴到空氣中,要降低水溫1 度C

    有機會的話,想請教這位負責設計的工程師,他的熱傳分析是怎麼作的?他的假設條件是恆春一年四季的平均溫度與西伯利亞的冬天一樣嗎?台電應該編列預算,在稻子死光的地方,為這位工程天才設立銅像以供台灣各大學工學院學生瞻仰與參拜

  31. SuSan 寫道:

    核三的出水明渠,光是鑄鐵管就花了一億多. 可惜的是台電並沒有從這個事件記取教訓. 核一,二,三順利商轉,掩蓋了類似出水明渠的荒謬與缺失. 志得意滿之餘,也高估了自己的能力. 龍門計劃在決策過程中犯了很明顯的錯誤,自己當老大,這才是導致後來施工品質低下,進度落後,問題一籮筐無法解決的主因. 等到安全亮起紅燈,連日本顧問對進廠檢視都有人身安全的疑慮.試運轉一延再延的窘境出現,本來不該聚焦的施工細節,一一曝露在陽光下,偏偏又發生日本福島核災,讓核四雪上加霜.民意要求停建核四的聲音從微弱轉強,一夕之間爆發開來,現在想要收始殘局,難.

    以上是我把這些年來龍門計劃近百篇相關會議記錄及報告,包括原能會核管會議,定期視查計劃,核四工程督導會報以及監察院調查報告,彈劾案 review 過後得到的結論. 立法委員的質詢重點不宜針對技術性細節,而是應該要求台電和原委會將龍門計劃的決策過程與真實現況說清楚,講明白. 司法單位更應深入調查參與決策者和眾多得標廠商之間有無利益輸送情事. 三千多億預算,面臨泡湯危機,甚至威脅國民的身家性命,停建核四,難道這不是政府的責任? 全體國民還要為這個爛攤子付多少血汗錢? 提心吊膽多久? 主張核四續建的馬先生,要先向全體國民給的交代,並做出安全運轉的具體保證,才可考慮公投. 這樣的要求過分嗎? 一點也不.

  32. SuSan 寫道:

    台電如果有自知之明,就不會把核四拿來當試驗品. 媒體報導台電核一,二,三都是由台電自己的工人施作,還說台電2000多個技術工人在核三運轉後被打散,所以核四改由外包施工. 這種說法錯得離譜. 核一有部分自己施工是事實. 到了核三施工處,主要的工程都已經改為外包,台電只負責監工. 核一核二的工程師一部分來自火力電廠,部分監工由經建人員特考和青輔會招考退伍不久的工科畢業生擔任,這些人就是第一批核能電廠從業人員.由於核三動工時,核二還在續建,金山電廠的年青工程師到核三就成了主力,不過核三仍然從火力電廠陸續抽調有建廠經驗的工程人員支援.同時以高於民間公司2-3倍的薪資招募有5-10年經驗的約聘工程師加入建廠行列.嚴格說來這是一支雜牌軍,不過年紀輕,戰鬥力強,專業又耐操. 至於實際負責電廠設計並代表台電採購,驗收設備及施工監督的貝泰工程顧問公司.由於同時承包韓國核電廠和核二,精銳盡出,只好臨時招募一批工程顧問常駐工地.這是不同國籍的傭兵.

    核三順利運轉以後,因為備載容量高於50%,經濟部下令停建核四,約聘工程師和外籍顧問同樣遭到資遣的命運.核三施工處人員部分轉任電廠職務,部分回火力電廠,部分在三個電廠流浪支援.二十年過去,等到核四再度動工,這些有核能建廠施工經驗的工程師已經散了,留在台電的也差不多屆齡待退.這種造成人力資源的斷層現象,其實也在所難免.

    核四今天會淪落到這個地步,也有專家說是用火力發電廠的人來蓋核能電廠所致.從核三的例子可知,事實絕非如此單純.前三位龍門施工處主任林居萬,劉照雄,邱德成都是一時之選,學經歷俱佳.計劃工程師李高雄也是核能本科系出身.擔任總顧問的宋森祥和主管核四的副總施弘基,雖是老火力,也在核三建廠時實際擔負重任,又有電廠運轉經驗,兩人都做過核三廠廠長.這些人在恆春吹了十幾二十年的落山風,如果依循核三模式,再不濟,總能把核四像核三廠一樣蓋起來讓它順利商轉. 核四的沉疴,不是因為決策的錯誤,採用台電無法勝任的建廠模式,那麼會是什麼原因?

    報載林宗堯規畫的核四「試運轉測試小組」外部專家已經入列.結果如何,就讓我們拭目以待.

  33. Nehc MT 寫道:

    在台電那堆關起門來masterbation的土蛋高層決定核四自己搞的同時,就已經注定了核四最終失敗的命運。

    我們先看看日本是如何發展核電產業的。東京電力的福島第一原子力發電所的一號機二號機是採用與台電核一廠一樣的GE BWR-4沸水式反應爐設計,由美國的EBASCO負責設計與興建核島區與,發電機與渦輪機廠房的土木工程,東芝與日立為合作夥伴,EBASCO同時將設計核電廠施工與設計的Know How轉移給東芝與日立。經過兩個BWR-4的施工經驗後,福島第一原子力發電所的三號機起的土木工程,即由日立與東芝輪流承包。核島區內的核子爐與相關重要組件,GE將設計轉移給東芝與日立或相關的協力廠商,例如原子爐的 pressure vessel則由IHI 承建。到後來,GE的核能部門逐漸轉型成outsourcing center, 連設計都外包給日立與東芝,ABWR 的本體與爐內的機械組件,已經很少看到made in USA的組件了。

    韓國人雖然痛恨日本人,可是在工業發展的過程中到處可以看到日式資本主義的模式。仿造日本東芝與日立的核能工業發展模式,韓國電力公社(KEPCO)立了一家子公司 KEPCO Engineering &Construction Company Inc. 負責核電廠核子反應爐系統設計與土木工程與興建,在與美國Bechtel合作興建Kori Unit 1/2, Wolsong Unit 1後,建立了的自己的核電廠土木設計能力,反應爐系統的技術來源為西屋的PWR與加拿大的CANDU.現在,韓國的新一代APR1400核子反應爐已經取得阿拉伯聯合大公國的合約,西屋為中國興建的兩個PWR核電廠所使用的Reactor Pressure Vessel, 就外包給韓國。

    至於對面的中國核能工業總公司與中國廣東核電集團有限公司,基本上也是採取日本與韓國核工業發展模式,法國Areva與美國西屋,加拿大的Candu取得合約後,也必須進行技術轉移,從儀控,核燃料,爐心設計,建築設計,與相關核安法規,從第三部機起,基本上等於是由中國的工程師從新設計一次。而中國共產黨厲害的地方,就是有系統的去吸取,掌握全世界的PWR設計的know how,並建立自主的組件製造能力與產業生態系。

    至於台電的核四,當初與Stone &Webster 說掰掰後,為什麼會那麼有自信,認為自己的設計與營建管理能力,可以比美東芝與日立,自己來搞ABWR,我到現在還是搞不懂?在興建核1/2/3的時後,前後共六個核子爐,從Bechtel吸取了多少設計與營建核電廠所需的know how?台電營建處的大官們有比日本,韓國,中國的同業,更認真地向美國人學習,達到自主設計與興建的能力?

    如果一個公司的教育訓練體制無法培育有能力的核電廠興建專案管理人才,為什麼當初台電與經濟部的大官們認為台電有能力自己搞?經過十多年,與兩倍於日本柏崎刈羽原子力發電所的ABWR的興建預算, 台電的決策高層,終於証明了該公司核電廠興建的專案管理能力,永遠不如東芝,日立。 還有驗証了Albert Einstein的名言-The difference between genius and stupidity is genius has its limits.

  34. SuSan 寫道:

    NRC 在1997年5月通過美國ABWR設計驗證. 當時曾經擔任核三廠廠長的核安處處長宋森祥向台電高層建議並主張應以日本運轉中的ABWR為複製藍本,加上運轉經驗修正後,複製已經建造完成的ABWR電廠做為核四的建廠模式及執行方案. 這個建議案的好處是可以避開設計階段所遭遇的問題,同時採購合約,設備規範,設計準則和施工程序都有現成的資料可資借鏡,建廠時程應可大大縮短.預估的建廠經費也能減少2-3成. 可惜台電高層和經濟部都聽不進去. 宋森祥的遠見,終被否決. 說起這件事,簡直要讓人擲筆三嘆. 當年這一群bumbler,如今面對核四停建的抉擇,不知是否有愧於心? 我說的決策錯誤,指的就是這件事.即使台電和石威公司的設計能力沒有問題,花費的時間和代價也遠大於複製日本電廠. 做決策真的那麼難嗎? 如果沒有私心,台電有義務將當時的決策過程公諸於國人面前.

  35. .... 寫道:

    你完蛋了
    台電出身還反核
    皮在癢了~
    別靠勢你在師大圖書館粉紅喔
    有miss陳罩你喔
    去跟蔡阿姨說
    讓他吃醋

  36. Nehc MT 寫道:

    ))台電出身還反核
    國王穿新衣前,記得要跟馬維中的丈夫一樣練人魚線,否則國王的新衣被天真無邪的小朋友揭穿了,沒有人魚線的國王在蘋果日報與壹週刊狗仔記者的鏡頭前情何以堪阿……不信,去問沒有美國綠卡與買不起飛機票的核四廠包商,工人,核二廠派去核四廠支援的員工,如果被馬英九得逞,核四放燃料棒試運轉的話,上述相關人等會不會競相游到日本的與那國島去避難…….

  37. SuSan 寫道:

    >>台電出身還反核
    我是木頭
    我是漁父
    我是輕煙
    我是美雲
    我是怒目金剛,文武修羅
    忽隱忽現,化身千萬
    來無影,去無蹤
    三千筋斗任我飄
    背後的藏鏡人
    你要學朱寶熙和孫運璿
    可沒人為你豎碑立像

  38. Nehc MT 寫道:

    民進黨的高層,如果有足夠的國際觀的化,應該請牛津,劍橋,哈佛,MIT,賓州州大,美國PMI管理學大師,來台灣徹底解析台電在核四的決策模式與營建,系統安裝,測試的專案管理,採購流程,考核,人員訓練所犯的錯誤,我相信這個主題有超過十篇以上的管理學碩博士論文可寫…..同時檢驗孫中山三民主義的愚蠢

  39. 北投埔 寫道:

    網友害怕版主受不了,貼刑法311條。
    版主是公民記者,雖不是新聞記者,但版主報導的角度比新聞記者高明。
    刑法311條告訴我們:善意發表之言論、保護合法之利益者不罰。

    版主報導是出於善意、公益,並非為個人利益。所以非常歡迎對台電監督不周的經濟部來告。
    至於,台電那是問題核心,它要告我也非常歡迎。我只好在法庭逐一提出缺失。不過,很不容易混到高位,沒有人會來惹這小blog。因台電在2008年10月23日限制員工上blog,所以台電會看到的人太少。

  40. SuSan 寫道:

    版主:
    台電出身,反核的一大堆,在電視上就看到好幾個. 台電出身,說出來的話只要有憑有據,更容易讓人信服. 現在網路發達,資訊取得就在彈指之間,即使經濟部或台電想要一手遮天也不容易.全世界的反核組織早已串連,我把重要的反核及擁核訊息PO上網,主要是想讓台灣反核的能見度增加,Google應當會保存這些訊息,留下歷史見證.國外的朋友偶爾也幫忙譯成本國語言.讓他們的朋友知道台灣當局的核能政策如何蹧蹋這塊土地和人民.

    核災一旦發生,全世界都受影響,沒有誰能置身事外.美國已經開始擔心福島的幅射污染經由洋流入侵北美,台灣卻仍然老神在在,也許是求神拜佛的人太虔誠.他們大概相信到時候只要佛祖或媽祖灑幾滴淨水,幅射污染就會消失.

    我看過三哩島和福島事件調查報告,都指出人為疏失是主要原因之一. 用過的燃料棒數十年來還找不到妥善的處理方法. 光是這兩點就有正當而充分的理由反核.

  41. Nehc MT 寫道:

    冤有頭,債有主,如果台電或經濟部要提告的話,那就升高層級,讓CNN, NY Times…….等國際媒體來報導這件官司,讓那些官老爺們嘗到全世界都認識你的滋味,哇甲罷盈盈蛋理….

  42. Nehc TM 寫道:

    基本上台灣的核電事業管理與監督是爛帳一堆,舉個例子,在例行性停機維修時,將汽水分離器/乾燥器裝回反應爐時,台電會請外包的品管來監督是否安裝正確,非常好笑的是,外包的品管既沒有實際安裝/吊掛的經驗,連反應器的機械組件與構造都搞不清楚,唯一的功能是在品質文件上簽名畫押,在本質上,與在電廠裡抓一隻貓,幫他穿上防護衣,戴上佩章後,全程監督汽水分離器/乾燥器,然後用貓爪劃押蓋章,並沒有任何不同。

  43. 訪客 寫道:

    但是最近有一事情相當困擾.
    因為這個網站, 幾乎把我很多反核的理由都一一反駁了.
    我本身不是學能源的, 也無現場施工監工經驗, 實在難以反駁.

    譬如以下這篇文章, 作者宣稱從核一到核四都是一樣的施工與發包方式
    http://taiwanenergy.blogspot.tw/2012/12/blog-post.html

  44. Nehc TM 寫道:

    這個網站的版主的公司過去30年承包了多少台電的生意我不清楚,不過就我對人性的了解,如果你的客戶讓你累積了三輩子都花不完的財富,朋友有難,成立個部落格情意相挺,也花不了多少錢,何樂而不為?

    講了一堆統包不統包的問題,他還是沒有回答為什麼台電的專案管理能力,可已讓核四廠的建廠經費,超過柏崎刈羽六七號機的兩倍,建廠時間超過三倍,找了一堆剛分發的小朋友在沒有經驗與對儀控系統有專業運轉或設計能力的情況下就被押去寫運轉測試程序與manual. 他敢客觀的比較自己的衣食父母的核電廠營建管理能力,與EBASCO, Bechtel,中國的同業嗎?除非那一天他再也包不到台電的生意,不然的話生意人是不會跟新台幣過不去的。

    至於台電核電廠運轉人員都是大學學歷,美國核電廠的運轉人員都僅有高中學歷,來表示台電核電員工的素質,優於美國核電廠的同業?很好笑的笑話,美國核電廠的員工除了民間大學的畢業生之外,還有很多是核子動力航空母艦或潛艇的核子爐操作經驗的退役軍士官組成。同樣的一套數位儀控系統,為什麼美國的核電廠能向西屋,奇異採購系統後,自行值行系統安裝與測試,而台電只能用統包的方式?人家的專案經理只是美國海軍nuclear power school畢業而已,台電核電廠的主辦,經理,都是嚇死人的學士,碩士以上學歷,為什麼這位陳先生沒有提到呢?

    台電龍門施工處還有總公司搞核能的那票人到底有沒有專業呢?我問了塔塔加鞍部的台灣彌猴,他們也搞不清楚。不過美國海軍在測試自己最新的核子動力航空母艦或核子動力潛艇時,是不會作出叫Navy Nuclear power school剛畢業的士官菜鳥去編寫試運轉測試程序與手冊的事,以那個陳先生的觀點,也許他認為台電的核電部門的主管到運轉人員的學歷,都比美國海軍的核子動力航空母艦,潛艇的軍士官還優秀吧!

  45. 北投埔 寫道:

    網友問的問題「從核一到核四都是一樣的施工與發包方式」
    版主願意在此提出討論,自認為30年能源老兵的陳立誠,他的履歷表並沒有公開。版主的履歷表有公開,可以供網友檢驗。

    「從核一到核四都是一樣的施工與發包方式」他以短短760字來說明,是明顯的概略說法。
    核一廠的Ebasco,它到底幹那些事?版主看到的是現場監督檢驗工作的公司。

    外國工程公司在進行一計畫時,通常會有設計、施工、施工檢驗3部門,最標準的是石門水庫計畫詳 石門水庫建設與發電
    pylin.kaishao.idv.tw/?p=2943

    ECA委託秋德工程公司(Tudor Engineering Company)對參加石門水庫工程顧問的7家公司所報之工程服務建議書加以審查。最後由提愛姆斯公司(Tippetts-Abbett-McCarthy-Stratton Engineers and Architects)(Tams. co)為石門水庫工程顧問,負責指導石門水庫建設委員會工程人員辦理石門水庫工程之 設計及工程檢驗 ,這是台灣正式引進美國式工程檢驗的開端。

    工程施工顧問服務莫克(Morrison Knudesen International Constructions Ins.)(M─K)公司承辦。
    核一廠的設計與施工檢驗2部門由Ebasco。台電負責施工部門。這是土木工程部份。

    至於機電工程真正的細部設計者是機電工程得標廠家,Ebasco只提出性能要求規格設計。真正的裝機工作由機電工程得標廠家指導台電人員(會社工),台電仍然是施工部門(台電內部分施工、施工檢驗2部門),Ebasco負責施工檢驗監督。

    這些公司Ebasco、Bechtel是提供政治獻金的管道。特別是Bechtel曾經有美國國務院退休高官當董事長或董事。

    >>>奇異公司及西屋公司都有製造反應爐和汽渦輪機/發電機的能力,由核一到核三廠這三個核電廠中最重要的設備,都不是由同一家公司提供,可證明設備廠商也沒有擔任統包商的角色。
    以上是陳立誠愛說笑,分由越多公司加入,可製造更大的分包金額。

    Stone & Webster在1930年代就來台灣評估日月潭水電計畫,承包核四後Stone & Webster總公司倒閉,在台灣的分公司斷尾求生,繼續營運,資金運轉出問題也倒閉,台電收回自辦。

  46. Nehc TM 寫道:

    美國的核電廠,如果是採用奇異的BWR,通常汽渦輪機也會向奇異採購,價格也許比較高,不過可靠性與壽命也比日本或西歐的同業來的好。
    至於為什麼核一核二採用奇異的BWR,渦輪機卻採用西屋的產品,這就牽扯到蔣經國時代的對美外交政策,要儘可能的討好美國各州的參議員,如果原子爐與汽機渦輪都向奇異買,加州與紐約州的參議員可以交差了,可是西屋核電部門所在的賓州參議員怎麼交待呢?跟賓州買多少木材才能抵一個汽渦輪機或核子爐呢?
    同時期的華航,除了跟華盛頓州買波音的747外,還去買加州麥道的MD11這種爛飛機,這樣就不會討好了華盛頓州的參議員,卻得罪了加州參議員。
    至於蔣經國底下這些三民主義國營企業與經濟部的徒子徒孫,國營企業國際標分包越多,油水就越多,誰在跟你學日本韓國,搞獨立自主的核電製造業,最重要的是把營建預算放進黨與從政黨員的口袋。
    專案不能on time on budget, 沒關係,再追加預算與延長工期就好了,延的越久,黨與從政,國營事業黨員的財富累積的越多,現在你知道三民主義下國營事業的優越性了吧。

  47. 她不是主角 寫道:

    報導的主角是林劉2位啦
    她已經很苦惱了, 不要煩她
    呈現無腦小白兔有極大壓力
    別再害她

  48. 林彪的DNA 寫道:

    有關福島第一原子力發電所的輻射劑量timeline

    http://www.rchoetzlein.com/theory/2011/fukushima-radiation-regional-effects-animation/
    http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2f/Fukushima7.png

    這麼精細的圖解與軟體,龜公黨的政府官員與台灣的弱智媒體到2113年也做不岀來

  49. 林彪的DNA 寫道:

    日本BWR-4/BWR-5/ABWR的建造成本
    http://www.nuketext.org/yasui_cost.html

    近十年完工核電廠造價一覽
    http://lis.ly.gov.tw/lgcgi/lgttsimgpdftxt?d0cecfced0cfcdcdd0cfcec4cfcbc6c9c4cfcbc6c8

    日本式的資本主義, 中國共產黨的核電廠營建計劃管理能力, 都比台電與經濟部那堆飽受三民主義熏陶的核電專家優秀多了

  50. 有頭腦的反核行動 寫道:

    • Formosa Nuke RunAway,已經通過Apple 的審核,售價60元台幣
    https://itunes.apple.com/us/app/formosa-nuke-runaway/id684160680?mt=8

    目前只有ipad版,iphone版預計三個星期後上市。
    請親朋好友有使用ipad,請上網購買!!!

    下列link是這個軟體的 youtube demo
    http://youtu.be/yeHDgCpgis8

    oFormosa Nuke RunAway,IOS反核軟體,2013七夕情人節熱情上市
    http://www.youtube.com
    如果你是反核志士,又是iPad/iphone使用者,這個IOS軟體可以幫你說服務三太子,媽祖婆,上帝,阿拉,Al Qaeda,隔壁的阿公,阿媽,榮民杯杯,來自人

  51. .... 寫道:

    肚子真的很大阿
    比我老爹的還大
    油飯~

留下回應

留言內含太多URL、廣告常見字,可能被系統視為廣告而扣住不顯示,請待版主解除。或寫私信給板主

本Blog其他隨機文章(五篇)

  • 高木友枝文書
  • 高木友枝博士與北山坑水力發電所之現場印象
  • 2015年元月前往萬大、木屐囒、水社、門牌潭、二坪等地做歷史建築見學之旅
  • 畫家吳甲一前輩的驚嘆號
  • 電腦的無上權威是如何建構成?