吳國安學長與酒井直樹博士有關台語標準化的對談
本文發表於 2015 年 06 月 12 日 10:02
拜二，Ozisan學長打愛兮kolingu（calling）來，叫吾去士林飲咖啡。昨午，趕去。
伊回想2002年交通大學舉辦的文化研究國際營邀請酒井直樹。紅毛技術史有問題be請教酒井博士，請Ozisan去做通譯。如果吾那愈認真寫，紅毛技術史會變成日本史，有此款paradox吊詭悖論問題。
在新竹火車頭餐廳吃飯，學長利用機會，請教博士台語標準化。
日本為著統治台灣，發覺日語無標準化，台灣對日語標準化有貢獻。戰後，各種人講兮北京話無標準化，經過多年磨練，北京話在台灣標準化。
教授認為台語全羅馬字化、台語全漢字化、台語漢羅化，那一種卡好？教授反對教授。
台語標準化Ka母語是啥咪關係？標準化Ka母語是互相衝突。
母語是未經標準化兮語言，是前近代語言。現代化是要求標準化，如果沒拋棄母語是無法度標準化。拋棄母語是追求共同語言初步。
台語兮語法、語音、文字表現法愛標準化，才有法度完成Syntax句子組織法，才有可能創造文學，才有法度予別人看捌（懂）。
標準化兮台語才有「語格」、「語權」，才是標準語，m是土語。
2015-06-13, 10:57 上午
1988年3月，44歲寫一篇與台語有關的文章，刊登在報紙，宣示私的台語運動。然後在自立晚報，用自以為是的台語，寫了被稱為「母語頻道」的文章，其實，那樣全漢文章，有其被理解危機存在：看不懂。
看不懂之起原是台語未曾標準化。做為一寫者，是想要別人了解，但寫出來，別人看不懂，確實是真失敗。
28年來，台語運動是我思考如何突破各立山頭的現象，期望大家能接受標準化。
標準化最重要是大家要妥協，不然沒有標準化的台語，最終尾是滅亡，不存在。大家要拋棄私心，為大家的台語存在而努力。
台語的學術研究也是走向滅亡的因素。學院的學者很多人的台語是不及格的，她們的研究，缺乏田野，只是文字遊戲，與台語運動脫節。
我不做學術研究，只是在田野存活的野人，但我的田野經歷卻與學者有很大歧異。
結婚後，就會去丈母娘家。丈母娘說：阮是海口人，你是內山人，…阮講海口腔，你講內山腔。在庶民的口中，台語只有海口腔、內山腔。（海口清水腔、海口鹿港腔..）內山腔似乎歧異較少。（拋棄學院的樟州、泉州、廈門之學術名詞，這些與台語無關啦）
標準化的妥協，要能成功，就是以海口腔、內山腔來簡化問題。電腦化，在處理這2種腔調應該可以達成。
此外，這100年來，在台灣已被公認的台語漢字，當然是標準化完成的，就直接接受。這些已被公認台與漢字：主要是名詞部分。
2015-06-14, 10:22 上午
2001年台電社友，一家灣生要回她們的故鄉，為了接待她們，特別找了日文流利的同事協助。
這群來自鹿兒島的台電社友，還記得台語罵人話語。但當她們兄弟姊妹講話時，我的朋友投降了，完全聽不懂。她們說的是鹿兒島話，在奇特的九州腔中，最不同的鹿兒島話。
日本是在開始統治台灣之後，才發現日語是沒有標準化的語言，如何教台灣人說標準日語？成為日本人頭痛之問題。
台語與日語有很多非常相似之處，都使用漢字。但是，如要獨立為一個國家，你用漢字，無法向外國人說這是台語，與北京話的文字表現沒有差異。
那學習日語標準化，最簡單是使用漢羅表現法。
由於台語與日語在語音上，特別是名詞，其發音是相當接近。如果把日語、台語與北京話放在一起，請外國人來聽，會發現日語與台語有一種相通性，而北京話就離這2種語言遠。
所以，在台語標準化完成之後，你仍然能像鹿兒島人說鹿兒島話，在公共場所溝通用標準語，私下用母語。
2015-07-28, 8:08 下午
前輩の愛的のCalling
昨天台中一中學長吳國安，打「愛的のCalling」電話給我，距離上次2015 年 06 月 12 日 談酒井直樹教授的母語吊詭說，才過1.5月。今天沒有預定節目，就很爽快去約會。
在他書桌上，看到他寫的談酒井直樹教授的母語吊詭說草稿3頁，他正進行校對。他說：寫千字以內，很難，寫長就容易多了。
由於張學姉最近談柳宗悅《日本民藝之旅》。所以趕緊問，他說：柳宗悅非常重視沖繩與台灣的民藝，這2地方為何吸引他？「異國情調」啦。
柳宗悅的民藝觀是沒有作者（不考慮作者）以及這件物品使用的力量。學長認為台灣八仙桌，是其製作材料所表現的力量。他認為他家鄉元長的載甘蔗的櫸木牛車所表現力量，在亞洲沒有其牛車他能贏。
クリーク（creek 戰車壕），學長說：1945年從後龍到高雄，由學生總動員築2條クリーク（戰車壕），戰車壕深達幾米。這2條クリーク（戰車壕）不知有朋友有寫真？PK書不知有無？
學長的偷渡密史：有一次，他從基隆偷渡，以為幾天就會到馬尼拉，沒想到船到印度，他只好在船上當勞工，船員有一赤軍連，此人想去非洲協助法國殖民地獨立，船到非洲卡薩布蘭加，2人決定跳船，但阿爾及利亞已經獨立，他還南下撒哈拉沙漠，經過8~9個月才再偷渡回台灣。
有一次，他從沖繩偷渡回佳樂水，經滿州鄉牡丹回北部。他說，那時候有錢人，都用買魚船方式，偷渡日本。最有名是師大音樂教授，先跟日籍妻子離緣，讓妻子返日，他再買魚船方式，偷渡日本。此教授，在李登輝當總統才回台灣。
學長也談他出版計畫，約有5~6本書，其中包括台灣傳說或神話。他也認為要把最難的：「台語的動詞意境」寫出來，完成他整個台語的語學。
他說，他沒有學位，但有一位女生，在日本作語言研究，透過與學長電話交談，最後通過博士學位，她送學長豐厚謝禮。我說，簽手教馬漢茂教授台語，馬教授問，妳的台語學校是那個？簽手說，她活了60多年，與阿媽阿母的對話生活學習，難道這樣還不夠嗎？馬教授說：夠夠夠。
我說，學長雖然沒有學位，但學長的台語著作與努力思考，目前在台灣還沒有人能超越。
2015-09-18, 1:29 下午
Minasu「愛的のCalling」
Minasu＝－，如果「愛的のCalling」的方向是向東的話，Minasu「愛的のCalling」就是向西，意思是學弟打給學長。8月20日左右，開始發現，頭會痛，當然不是受不了那種。出生到目前，頭痛是沒有的事，警覺到老化的向前進，趁還能走動，要快動。所以就主動打電話給學長。
每次與學長喝咖啡，總是會有意外收獲。
學長說，一個日本人在一個台灣女生帶領下，去按121號2樓，他只好接待。這日本人用日語罵他一小時多，然後買了他的《字源》這本辭典回去。日本人罵他的台語運動是「on parade」，像遊行一樣趕熱鬧，不澈底。
被罵的學長，檢討自己的台語運動，發現台語辭典在台灣，已出版了20幾本（我家就有15本以上），那台語文學書寫應該很好才對，但…
問題出在台語辭典出在製作台語辭典的人，是以自己主觀認知而生產出來的辭典。辭典的產生，是歷史上出現的文學作品做為辭典的素材而來，是有所本的。台語辭典是憑空捏造，沒有基礎。
個人曾在1988年開始在自立晚報用台語書寫，寫多了，自立晚報與自立早報竟然開闢「母語頻道」。但我這種書寫是一種「on parade」，自己唸起來，每次都不一樣。別人當然無法完全理解，其傳播是有障礙的，後來我就停止這種「on parade」書寫。這種台灣日日新報漢文版式的書寫，無法表達現代台語的活潑與感情。
今年，學長要出3本書，Minasu「愛的のCalling」是去看進度如何，有2本已經在進行條碼申請。
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1166124656734542&set=pcb.1166124816734526&type=1&theater
https://scontent-tpe1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xat1/v/t1.0-9/12009768_1166124656734542_2758847445631517202_n.jpg?oh=3d3521a1c9326ac771855db110e039e2&oe=56A35CF0
https://scontent-tpe1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xtf1/v/t1.0-9/12036610_1166124723401202_3804992147661535183_n.jpg?oh=52cb14686cc6b9b6f2d8a48b41c995f2&oe=56634460
https://scontent-tpe1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xtp1/v/t1.0-9/12036679_1166124753401199_1866894178953756602_n.jpg?oh=8ce68cb3e854f2b82b8f1b6698173678&oe=56A9FEA5
2015-10-30, 9:23 上午
前輩の愛的のCalling
前天台中一中學長吳國安，打「愛的のCalling」電話給我，距離上次2015 年 9 月 18 日，才過1個多月。但手頭上有工作，昨天才很爽快去約會。
原來他的「台語語學」內容，在校對時，自己發現不算嚴謹，然後花時間修改，最近告一段落。喘口氣。發現學長是以文化研究在處理他的「台語語學」。他沒有像我瘋「文化研究」，讀這類書。
昨天也提到沒有「台語語學」，怎麼可能有「台語文學」。學院內，一堆「台語」教授，只是忙著自爽，沒看到他們的書寫或教授內容，是否符合「台語」？或者說，他們的說法是否與社會有關？能在社會使用嗎？
昨天，特別提到「軍事占領」與「台灣地位」問題，這課題我們的差異相當大。86歲的學長，受過日語教育，日語與台語都相當好。但，差14歲的我，日語不通，有障礙。
學長對「軍事占領」與「台灣地位」問題，採取主觀認同。不同意「學術理性所推演出來軍事占領下的台灣」。但是，「學術理性」可以讓我們看到真相，或台灣獨立的障礙是什麼。
問題是，台灣的主觀認同還沒有成熟，而且很容易受到外界恐嚇的影響，如果每人都有主觀認同台灣，那才能成為共識。
學長其實是活躍的陶藝家，也努力創作。這裡面展出的瓷器，好像有他的作品，也有他做古董生意留下來的古董。他說，這些都有早期原創的特色，裝飾少。
https://scontent-tpe1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/v/t1.0-9/12049198_1188165077863833_1340415750937441926_n.jpg?oh=a800dbff3af11986a48ce15cf06b7f51&oe=56B06B03
https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xaf1/v/t1.0-9/12189667_1188165151197159_8001234944438235931_n.jpg?oh=7111adace94ba0f8a73ab8f6a02ee8ba&oe=56AF7345&__gda__=1454523890_a4a4f2a23c6b3462656bc993200ffab2
https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xfa1/v/t1.0-9/1508543_1188165281197146_7045629397988425875_n.jpg?oh=b9e2a3ef5a75b7053b5d3f4e6dfd8540&oe=56BC504B&__gda__=1454576253_31e2f2004f7a72a4212626f89f3d0848
https://scontent-tpe1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/v/t1.0-9/12193576_1188165374530470_698038133327390275_n.jpg?oh=88a6c27fbd58830dbbd97b493f051555&oe=56CC0B9C
https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/v/t1.0-9/12189978_1188165507863790_3918142741560220427_n.jpg?oh=e8f11440ad5cc175442b7dcd2b5e6170&oe=56CFA717&__gda__=1455187325_9fc496eca2d535a441d58c72efe1074f
https://scontent-tpe1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpt1/v/t1.0-9/12187722_1188165677863773_93805063833333_n.jpg?oh=30909fce0b8534846a78e41f517a083f&oe=56AEFD00